Упс! Не вдала спроба:(
Будь ласка, спробуйте ще раз.

«50 років на цифровізацію – це неприйнятно»: Олександр Циборт про AI, «єЧек» і державу як сервіс

Денис Вергун
Денис Вергун Головний редактор SPEKA
0
9 хвилин читання
«50 років на цифровізацію – це неприйнятно»: Олександр Циборт про AI, «єЧек» і державу як сервіс зображення 1

Україна намагається побудувати державу, яка працює за логікою IT-продукту: швидко, прозоро та з фокусом на «користувача» – бізнес і громадян. Але між ідеєю цифрової держави та її реальним запуском досі стоять старі закони, бюрократія й людський фактор.

Чому повна цифровізація дозволів та ліцензій може зайняти 50 років, як AI уже впливає на видачу дозволів, навіщо державі платформа «Пульс» і чому «єЧек» має зробити «білий» бізнес простішим за «сірий» – в інтерв’ю SPEKA розповів Олександр Циборт, заступник міністра економіки, довкілля та сільського господарства України з питань цифрового розвитку, цифрових трансформацій і цифровізації.

Олександр Циборт
Олександр Циборт
Заступник міністра економіки з питань цифрового розвитку

«Підприємець – це клієнт, а держава – сервіс»

Ви прийшли з e-commerce, де все будується навколо клієнтського досвіду. Чи можна сьогодні говорити про державу як сервісний продукт для бізнесу?

Я думаю, що можна і треба говорити про державу як про сервіс. Бізнес має звертатися і отримувати зручний сервіс. Держава має працювати на бізнес, щоб він рухався швидко, знімати бар’єри – у цьому і є велика місія.

Логіка тут проста: підприємець – це клієнт, а держава – сервіс. Як в e-commerce: якщо клієнт не повернувся, ти провалився.

Держава довго жила за іншою логікою – підприємець нікуди не дінеться, бо система монопольна. Цю логіку треба перевернути: держава має бігти під підприємця, а не навпаки.

Які метрики покажуть, що Україна стала комфортною країною для підприємництва?

Перше – прозорість і прогнозованість. Бізнес має розуміти таймінги, процеси й правила гри. Він хоче мати хоча б середньостроковий горизонт планування.

Друге – цифровізація і зняття регуляторних бар’єрів. Ми створюємо нові регуляторні середовища, цифрові сервіси та інструменти, які дозволяють бізнесу рухатися швидше.

Третє – постійний цикл зворотного зв’язку через «Пульс». Реальна метрика – це NPS підприємців від взаємодії з державою. Якщо підприємець не порекомендує Україну партнеру – ми програли.

«50 років на цифровізацію – це неприйнятно»: Олександр Циборт про AI, «єЧек» і державу як сервіс зображення 2

В IT-бізнесі невдачі – це частина процесу. Який цифровий проєкт Мінекономіки не “злетів” або зустрів спротив?

У нас немає проєктів, які просто «померли», — але є проєкти, де ми переглядали підхід після перших ітерацій. У державі це нормально: ти заходиш у концепт, валідуєш його з бізнесом, асоціаціями, всередині міністерства — і інколи на етапі PoC бачиш, що вибраний шлях не дасть масштабу. Тоді переписуєш архітектуру або міняєш послідовність.

Проєкти, які вже дійшли до PoC або MVP — наприклад, «єЧек» чи «єДозвіл» — продовжують розвиватися. Але між хорошою ідеєю та запуском у державі стоїть величезний контур: законодавство, нормативка, міжвідомча координація, політична адженда, безпекові обмеження.

Навіть при політичній підтримці шість місяців — це мінімальний термін для запуску серйозного цифрового проєкту.

Що виявилося найскладнішим після переходу з бізнесу в державу?

У бізнесі ти бачиш проблему, швидко запускаєш рішення й отримуєш результат. У державі все складніше. Тут між хорошою ідеєю і запуском стоїть набагато більший контур.

І головна різниця в тому, що бізнес працює на конкретний сегмент аудиторії, а держава – на 100% людей. Це дуже різні задачі. Завжди будуть групи, яким зміни незручні або незвичні.

Підписуйтеся на наші соцмережі

«50 років на цифровізацію – це неприйнятно»

Чому цифровізація дозволів і ліцензій рухається так повільно?

Кожна ліцензія – це окремий бізнес-процес, окремий закон, окрема команда й окрема інституція. Головний блокер – чинне правове поле. Багато законів писалися ще на початку 2000-их років й сьогодні вже не відповідають реальності.

Якщо рухатися нинішніми темпами – це 50 років цифровізації всіх ліцензій. Це неприйнятно.

Саме тому ми разом із Мінцифри працюємо над універсальним механізмом, який дозволить уніфікувати систему та пришвидшити цифровізацію. Частину дозволів плануємо перевести у декларативний формат, частину – повністю оцифрувати.

«50 років на цифровізацію – це неприйнятно»: Олександр Циборт про AI, «єЧек» і державу як сервіс зображення 3

Чого сьогодні найбільше бракує українській цифровій державі?

Нам бракує більш широкого застосування принципу регуляторних експериментів. Світ змінюється швидше, ніж законодавство, тому держава має вміти діяти ітераціями: запускати пілоти, тестувати нові підходи на обмеженій кількості користувачів чи бізнесів, оцінювати результати й уже на основі реального досвіду масштабувати успішні рішення через зміни до законів та нормативної бази.

Такий підхід дозволяє рухатися значно швидше, зменшує ризики та дає можливість будувати політики, які спираються не на припущення, а на перевірені практикою рішення.

Саме масове впровадження принципу експериментальних постанов і регуляторних «пісочниць» може стати одним із наступних етапів розвитку української цифрової держави.

Ви говорите про усунення людського фактора. Де вже вдалося “вбити корупцію через код”? Де штучний інтелект дасть найбільший ефект для держави?

У «єДозволі» ми тестуємо AI-рішення для ліцензування. ШІ аналізує історичні дані, чинне законодавство й дає попереднє рішення. Але фінальне рішення за посадовою особою.

Найбільший ефект ШІ — у переході від ручного, суб'єктивного управління до data-driven decision-making, коли рішення ухвалюються на основі даних, ризик-моделей, прогнозів і прозорих критеріїв.

Це зменшує простір для зловживань, пришвидшує процеси та дозволяє державі бачити реальну картину, а не покладатися лише на людський фактор чи адміністративний вплив — і повірте, це вже багато у державному секторі.

Будь-яка ручна точка в процесі – це потенційне вузьке горло: затримки, непрозорість, простір для зловживань. Тому ми максимально прибираємо ручний вплив і робимо рішення передбачуваними.

У сервісах це вже дає швидкий результат: автоматична перевірка документів, допомога із заявками, пріоритезація звернень. У стратегічному прогнозуванні потенціал ще більший, але там потрібна якісна інфраструктура даних.

«Ми не змушуємо людей змінювати звички»

Як масштабується «єЧек» і чому про нього досі мало знають?

«єЧек» зараз на стадії PoC і переходить у MVP. Ми масштабуємо його через банки, ритейл і платіжну інфраструктуру. Людина платить карткою – чек автоматично потрапляє в банківський застосунок.

Ми не змушуємо людей змінювати звички, а інтегруємо новий сервіс у вже знайоме середовище.

Наприклад, у закладах громадського харчування люди звикли отримувати паперовий чек із номером замовлення. Якщо все раптом стане цифровим – у частини користувачів виникне нерозуміння: «А де мій номер?»

Тому цифровізація – це не тільки про код. Це ще й про зміну звичок людей. Задача держави супроводжувати, комунікаційно допомагати і давати зрозумілий гайдлайн, щоб не отримувати супротиву через невідомість.

Проєкт насамперед орієнтований на малий і середній бізнес, тому що 99.98% бізнесу в Україні – це МСБ.

«50 років на цифровізацію – це неприйнятно»: Олександр Циборт про AI, «єЧек» і державу як сервіс зображення 4

«Головний запит бізнесу зараз – кадри»

Які проблеми бізнес піднімає найчастіше?

Найбільший запит бізнесу сьогодні — це ринок праці й дефіцит кадрів. На Єдиному порталі вакансій зараз понад 200 тисяч відкритих позицій, але водночас мільйони українців не можуть знайти роботу через невідповідність своїх навичок потребам економіки.

Саме тому ми створюємо Обрій — єдину цифрову екосистему ринку праці. Вона об'єднує в одному маршруті вакансії, навчання, перенавчання, кар'єрне консультування та дані про потреби економіки.

Перші функції вже проходять бета-тестування у Дії. Зокрема, це гранти на професійний розвиток до 15 тисяч гривень та можливість дистанційного припинення трудових відносин для людей на тимчасово окупованих територіях.

У перспективі Обрій має зробити пошук роботи, навчання й найм значно швидшими та простішими. А для держави — дати можливість вперше будувати політику ринку праці на основі реальних даних і краще розуміти, які спеціалісти будуть потрібні економіці через 5-10 років.

Наша логіка проста: робота має знаходити людину, а бізнес — отримувати надійну інфраструктуру для пошуку потрібних фахівців.

Що сьогодні Україна може запропонувати технологічним фаундерам такого, чого не дають Польща чи Естонія?

Україна може запропонувати поєднання трьох речей: швидкість змін, простір для побудови нових рішень і високу толерантність до інновацій.

Польща чи Естонія дають стабільність. Україна дає можливість бути не просто резидентом системи, а її співтворцем.

У нас є масштаб задач, сильні інженери та готовність запускати sandbox-рішення й нові регуляторні формати.

Як виглядатиме ідеальний шлях підприємця в Україні через п’ять років?Підприємець має запускати бізнес буквально з будь-якої цифрової точки – через банк, застосунок чи іншу платформу. Усе має бути автоматизовано: податки, звітність, масштабування.

Ідеальний сценарій – це коли людина думає про продукт і клієнтів, а не про взаємодію з державою.

Держава має бути непомітною – як хороша інфраструктура.

Наскільки важливий сьогодні розвиток малого бізнесу?

Мікро- й малий бізнес – це основа економіки, а якщо бути точнішим 99,98%. Всі колись були маленькими.

Ми зараз багато думаємо над тим, як формувати підприємницький mindset ще зі школи. Бо якщо в країні буде більше підприємців – з’являтимуться великі компанії, єдинороги й нові технологічні бізнеси.


Раніше новий очільник Мінцифри розповів SPEKA про AI-державу, 20 нових послуг і майбутнє «Дії».

0
Icon 0

Підписуйтеся на наші соцмережі